“Nadie Dice Nada”

“Las AFP van a tener que ir a suplicar al Congreso” US$47 mil millones perdidos en los fondos previsionales entre octubre de 2007 y octubre de 2008 y “nadie dice nada”. El legislador está asombrado por la pasividad de la prensa. Ominami habló con La Nación de este tema y también de política.

Una de las cosas que más llama la atención del senador PS Carlos Ominami es el silencio en los medios de comunicación respecto de las pérdidas de los fondos de pensiones. Incluso, compara este hecho con la información que publicó un matutino hace algunas semanas. "Salió en El Mercurio que los fondos soberanos perdían 500 y tantos millones de dólares, éstos son como 30 mil millones de dólares; si pierden 500 es algo así como un 2% y eso es titular de los diarios. Los otros (fondos de pensiones) pierden el 40% y no aparece la información. Eso es escandaloso", señala. En conversación con La Nación, explica los pasos tendientes a buscar la responsabilidad de las administradoras ante la pérdidas de miles de millones de dólares de las jubilaciones de los chilenos. -¿Por qué teniendo elementos tan negativos recién se está legislando respecto al tema previsional? -Porque por razones excepcionales el sistema logró rentabilidades importantes por los primeros 25 años, que le permiten argumentar que tiene una tasa de rentabilidad en torno al 8% en promedio. Existe otro elemento importante que es la debilidad ideológica dentro de la Concertación. Hay gente que no ha meditado suficientemente bien acerca de cuáles son los riesgos que enfrentan, y que han terminado por darle también un cierto aval a un sistema que no es de seguridad social y que hoy está quedando en evidencia. Siento que con todos los avances que hizo la comisión Marcel, también jugó un papel negativo, porque no es casualidad que en todo debate la oposición utilice a (Mario) Marcel legitimando el sistema. -¿Cómo se cambia el panorama? -Tenemos un recurso frente a la Superintendencia de Pensiones (SP) para que sea ésta la que nos diga qué es lo que está pasando con las administradoras que no están cumpliendo con la legislación. Además, estamos con un grupo de abogados construyendo la argumentación jurídica para ir a los tribunales. La figura está vinculada al concepto de "lesión enorme" que se le ha producido a un conjunto de pensionados. -¿Tiene viabilidad? -Me dicen que sí. Te puedo contar el caso de una persona que recibió un llamado de su administradora en marzo. Ella, una persona culta pero poco metida en los números, fue inducida a cambiarse del fondo C al A y perdió la mitad de su plata, porque no fue suficientemente informada. Hay personas que van a responsabilizar a las AFP de haberlas inducido a trasladarse a los fondos más líquidos cuando estaban bastante bien constituidas las evidencias de que éstos estaban perdiendo plata. -¿Existen otras acciones? -Hay que generar redes. Hay bastante trabajo con la CUT y asociaciones de usuarios. La idea es que entremos en la base de cómo se consiguen las cosas en este país: con movilizaciones en las calles. Si los noticieros de TV no se abren, lo vamos a tener que hacer desde la calle. También estamos pidiendo a la Presidenta una reunión los senadores independientes (Carlos) Bianchi y (Carlos) Cantero, el radical (Guillermo) Vásquez y yo, para pedirle que cumpla el compromiso de generar una AFP pública, pero a esta altura más que una AFP pública, que sea, como dice Bianchi, una AFP social. -¿De qué se trata? -Que sea el germen de un sistema distinto, con un principio de solidaridad, prohibición estricta de inversión en activos riesgosos, un sistema tripartito de control y vigilancia de los usuarios y que haya una garantía si va a haber chilenos que estén dispuestos a prestarle plata al Estado. Es lógico que haya una garantía pública de beneficios mayores y que a su vez este sistema pueda tener un aporte patronal. -¿Cómo se genera rentabilidad en un sistema en que los fondos no están en renta variable? -Hay que renunciar a altísimas rentabilidades porque no vas a estar en la economía de casino, pero se abre una discusión porque la gente que tiene plata no está invirtiendo en activos riesgosos, sino en depósitos en UF, eso es una buena inversión. Si la gente en vez de tener sus platas en los fondos, las pudiera tener en UF, se habría salvado. LA SÚPLICA DE LAS AFP -Hace algunos días la SP anunció medidas como guardar fondos en un segundo multifondo, ¿es una solución parche? -Totalmente. Pero es interesante porque igual el sistema tiene que introducir modificaciones, están muertos de susto porque tienen que ir al Parlamento. Esto no es lo mismo, pero tiene algo parecido a la humillación de los tipos de las automotrices yendo al Congreso norteamericano a suplicar (un salvataje). Acá van a tener que venir a suplicar que puedan autorizar a gente a quedarse en el fondo A por un par de años asumiendo los riesgos para ver si recupera algo. Por ley, hoy el argumento de "quédense" es mentiroso porque el sistema saca a las mujeres a los 50 años y a los hombres a los 55 años. -¿Qué más tendrán que modificar? -Un contrabando establecido en la reforma previsional y es que ya no hay fondo E 100% puro, hay un fondo E con un 5% de renta variable obligatoria. Eso hay que sacarlo y hay que corregir otra cuchufleta que nos metieron, que es el cobro por comisión de la cuenta dos que antes era gratis.

Los siete pecados capitales según Ominami Los siete pecados capitales según Ominami A juicio del parlamentario, el sistema previsional chileno tiene siete males que perjudican a los cotizantes. Estos son: una baja cobertura, un sistema caro porque los costos de administración bordean el 25%, una baja tasa de reemplazo, alto costo fiscal, un sistema poco competitivo, que los fondos están concentrados en sólo 60 empresas y que además el sistema es machista, puesto que de cada 10 mujeres, entre 7 y 9 no van a alcanzar una pensión mínima al momento de jubilar.

“Piñera es la AFP, es parte de ellas” -¿La defensa de los derechos previsionales va a ser una bandera de lucha para diferenciarse de la derecha? -Creo que sí. Tuve ocasión de planteárselo a Insulza. José Miguel se da cuenta de que este es un tema importante y que a la derecha le duele infinitamente. Hice presente que asistí a una presentación del candidato de la Alianza en Enade con un power point muy preparado en el cual no se hablaba un ápice de esto. -¿Puede interpretarse como un recurso de campaña? -Yo no estoy inventando esto como recurso de campaña, pero me parece que las campañas son para pronunciarse sobre los grandes temas nacionales. Si queremos tener economía de casino, la tómbola en la seguridad social o si queremos tener efectivamente un sistema de seguridad social. -¿Cómo explica usted que Sebastián Piñera, candidato a la presidencia de la Alianza, no se pronuncie respecto a este tema? -Es una razón muy sencilla, porque él es la AFP y es parte de las AFP. Él es parte del sistema, su hermano las inventó, él ha ganado plata con esto. Entonces está intelectualmente coludido con el sistema, no me cabe la menor duda, y no sé si tendrá alguna parte accionaria, lo ignoro, pero le gusta el sistema, considera que es correcto que los privados lucren con las necesidades previsionales de la gente.

“Chile funciona a los costalazos”

-¿Son recuperables los fondos a futuro tal como señala el presidente de la asociación de AFP, Guillermo Arthur, y el propio ministro de Hacienda, Andrés Velasco? -Yo no dudo de la honorabilidad de las personas. Arthur sale a defender su industria con los mejores argumentos que puede, que no son muy buenos, y el ministro de Hacienda, con el cual he tenido una discusión muy intensa sobre esto, quiere pensar que las cosas se van a recuperar porque tiene una enorme dificultad para asumir la realidad y su argumento es que si esto comienza a sincerarse puede tener efectos aún peores, puede que se produzcan movimientos más bruscos en la Bolsa y eso podría incidir en una situación económica más compleja para el próximo año. Frente a eso yo le he dicho al ministro que no quiero que haya un desempleo del 14% o de 15%, pero no me pueden pedir silencio sobre lo que está ocurriendo, porque esto es un escándalo, una vergüenza, es algo que está dañando algo sagrado, que son los ahorros de los viejos de este país -¿Por qué Chile tiene que perder dinero de las pensiones para que se tomen medidas? -Chile parece que es un país que funciona a los costalazos. Tenemos una legislación de OPA (Oferta Pública de Acciones) solamente después de que Sebastián Piñera y (José) Yuraszeck se avivaron con lo de Chispas. Hoy estamos terminando de revisar una legislación sobre compensación y liquidación de instrumentos financieros a propósito de Inverlink. Este es un país que tiene tendencia a funcionar sobre la base reactiva.